проблемы современной армии

**mavz** » 20 фев 2007, 00:37

Думаю что многие косят как раз по причине полнейшей беззаконности в нашей армии, попадая туда человек полностью беззащитен в юридическом плане а быть рабом в чьей-то системе хочется далеко не каждому.
Общество должно обсуждать настоящие законы и законы находящиеся в рассмотрении, и в идеале каким- либо образом влиять на них. Собственно закон лишь средство нормального функционирования общества, и не надо делать из него культа.

**ORG** » 20 фев 2007, 13:10

slavas писал(а):
mavz писал(а):Думаю что многие косят как раз по причине полнейшей беззаконности в нашей армии, попадая туда человек полностью беззащитен в юридическом плане а быть рабом в чьей-то системе хочется далеко не каждому.
человек не беззащитен, это зависит от правовой грамотности/безграмотности чела, нашим законодательством предусмотрены широчайшие возможности для защиты свои прав, интересов и личности. а раб ты или нет - зависит только от тебя.
mavz писал(а):Общество должно обсуждать настоящие законы и законы находящиеся в рассмотрении, и в идеале каким- либо образом влиять на них.

в нашей Конституции совершенно четко прописано кто обладает законодательной властью, или ты предлагаешь переписать Коституцию??? да и вообще, скажите, мне пожалуйста, вы себе можете представить как повлияет некомпетентный контенгент лиц на законодательство, т.к. в целом наше общество в правовом аспекте безграмотно. а обсуждать на лавочке никто не запрещает

Cогласен во многом. Но всеж.......пойди докажи в армии что действия приминяемые к тебе противозаконны. Это как на подводной лодке. Зрен куда убежишь. Некие закрытые социумы, в которых правила поведения отличные от общих и принятых правил, в т.ч. на основе Конституции, гражданского общества.

**ORG** » 20 фев 2007, 13:40

slavas писал(а):орг, ну согласись, если ТЫ сам не позволишь к себе такого отношения, то к тебе не будут относиться плохо. все в твоих руках, человек сам кузнец своего счастья. если, как говорится, ты лох - то это судьба.

Да мысля то у тебя правильная, но....что касается армии.........

Ну допустим в армии я б стал таким же как деды (ну скорей всего). А про Конституцию я б не стал бы тама особо распинаться. Прости...перед свиньями нечего бисер метать. Там приспосабливаться нужно и выживать.

**Чудо природы** » 20 фев 2007, 16:19

А я не хочу, чтобы мой сын шел в армию

**ORG** » 20 фев 2007, 16:29

Чудо природы писал(а):А я не хочу, чтобы мой сын шел в армию

я своему непозволю. пущщай учиться лучше в ВУЗЕ каком нить.

**Чудо природы** » 20 фев 2007, 16:46

К сожалению, после института тоже в армию берут... :cry:

А институт в этом году кончается... :cry:

Вот и не хочу :cry:

**tstn** » 20 фев 2007, 17:39

Во всяком случае, после института берут на год, а не на два...
Я вот тоже после универа в свое время год сапоги топтал :cry:

Здесь по- моему логика одна: " раньше сядешь- раньше выйдешь"

**Чудо природы** » 21 фев 2007, 16:41

Да говорят, со следующего года всех будут на года брать... Все равно, не хочу... Чего ему там делать??? И где гарантия, что после армии он сразу работу найдет по специальности?... Ну кому польза будет от того, что он в армию пойдет?

**Тракторист** » 21 фев 2007, 18:26

Чудо природы писал(а):... Ну кому польза будет от того, что он в армию пойдет?

А. если не пойдёт, то пользы будет немерено и ФСЕМ :wink:

**Voron** » 21 фев 2007, 22:33

И еще, в стопятый раз спрошу- от кого защищаться собираетесь то??? От атомной бомбы? А от бандитов и спецподразделения не могут защитить. Пушечное мясо если только сделать из наших солдатиков. Куда ты,Славас порываешься кинуть ребят, в какую топку?Американцы, вон, обзащищались в Азии, нашим тоже кинуться куда-нить???

**Тракторист** » 21 фев 2007, 23:56

[quote="slavas"]родине польза и ...

Славас! Всё, что ты пишешь по теме правильно и безспорно, но не для... Если кто-то не понимает, почему у сильного государства должна быть сильная армия, то это уже не симптом, а диагноз. Некоторые очень любят ссылаться на кого угодно, приводить любые доводы и примеры, с одной целью - объяснить возможность, либо для себя, либо для другого, не исполнять закон. При этом им абсолютно начихать на безопасность своей страны и её граждан. Хотя, при всём этом, они абсолютно уверены, что кто-то, но другой, всегда защитит их, кто-то другой, исполнит гражданский долг. А они в это время будут жить и радоваться. Но хуже всего,при всём-при том, будут считать придурками тех, кто не смотря на все трудности, отдаёт свой долг РОДИНЕ.
Добавил бы в их адрес ненорматива, да праздник наш скоро.

**mavz** » 22 фев 2007, 00:45

Пожалуй мало пользы из того что кто-то проведет где-то 1-2 года в изоляции от общества, жертвуя в пользу государства все виды своего здоровья, и по окончания срока заключения считать свой гражданский долг выполненым до конца, и никаким образом не быть обязанным перед государством.
И не надо считать что все мы прям так живем и радуемся, и за здорово живешь пользуемся всеми радостями и благами предоставляемыми нашим государством. Все в конечном счете работают и приносят государству посильную помощь каждый по своему. Если принцип организации постоянной армии по призыву изжил себя, или просто не работает в нашей стране то лично я не собираюсь рвать пупок чтобы доказать обратное, сохраняя систему очень удобную для некоторого круга лиц.
С армией надо что-то делать, но массовые самопожертвования здесь не помогут!

**Voron** » 22 фев 2007, 00:57

Ну о времени в заключении некоторые отзываются лучше, чем о времени в армии. Всяко бывает.mavz прав. Теперь представте, что гражданский долг отсидеть в колонке 2 года - шить фуфайки или еще где-нить отработать. Вы и с таким законом будете согласны? То есть здесь вы, защищающие законы возмутитесь и скажите: "ну ничего себе сравнил!" А по сути одно и тоже при чем срогого режима!

**Тракторист** » 22 фев 2007, 01:45

mavz писал(а):... приносят государству посильную помощь каждый по своему

ПОМОЩЬ? ГОСУДАРСТВУ?
Ты не попутался, помощьник :?:

Про честь и говорить не стану, для некоторых из каждых, это проблема девушек, не втупивших в традиционные половые отношения, а это из других тем.

**Тракторист** » 22 фев 2007, 02:18

Voron писал(а):Ну о времени в заключении некоторые отзываются лучше, чем о времени в армии...
... А по сути одно и тоже при чем срогого режима!

Сам-то знаешь отличие строгого режима от специального, или от особого, или от общего? Просветил бы.

И вопрос: "Может ли житель страны сравнивать "зону" с армией?". Да, но в двух случаях:
1 - если он не гражданин этой страны.
2 - если он временно ограничен в гражданских правах.
В противном случае это ... ну, как минимум, в общем, есть шанс сравнить.

проблемы современной армии

Кто сейчас на конференции